Changing positions. Urban Recipes.

Interview und illustration by: Andrés Peralvo

The collapse of the real estate market in Spain, unveiled the impairment of the urban development and the country became the playground for speculation of real estate that grew without facing real urban needs. After the crisis in 2008, many investors are still hoping for an economic recovery. The options for developing projects during crisis are limited and that is when the bottom-up initiatives start flourishing, without the support of big investors or political authorities, but they involved strategies with a common ground.

Santi Cirugeda is a well-known architect, who is still living in Alameda, a working class neighborhood in Seville.

Why is Seville a rebel city?

There have been many historical examples, all come from the abandonment of public administration. But why are there so many projects in Seville? I am used to do things because they have to be done, without waiting for anyone. If someone asks me, we just do it. There is a culture of seeing examples. Especially in this area has been connected to anti-system movements and it is usual to find a continuous history of citizen’s uprisings.

When I started 18 years ago, I was here beside the Puzzle house, the illegal house, the containers, etc. If swings were needed, we built some swings. We looked for legal gaps, and we work next to them. We do not trust our public administration, so we do it ourselves. That has infected others and now it is seen as natural.

How is the neighborhood nowadays?

Here the only thing that has stopped gentrification has been the crisis. There are still prostitutes and crazy in the neighborhood. But even the conditions of prostitutes have changed; there are no pimps anymore. The drug of the 90’s, heroin, have disappeared; now the drugs are associated with people with money. But we also see some people with more resources. Now is possible to see families with kids, it makes the neighborhood safer.

Where you always a rebel?

All my friends of my age, when they finish their studies, they all got jobs. It was the real estate boom. It is the time in which more has been constructed in Spain in its history. Nobody wanted to work in my studio doing our “nonsense projects”. My best friends had big commissions: building 300 homes, a sports center, a public swimming pool, etc. A friend of mine, made 72 detached single-family houses in 2 years. Everybody was buying houses and cars; I rent my house and own an old van. I do not have money, but I have done what I want. There were no Spaniards in the office until this year, now the Spaniards are asking me for work.

Did crisis affect your work?

Spanish architects are in Qatar, South Africa, Chile, China, Germany, and those who are in Spain are not working. People with experience and good education cannot work anymore. They know more than I do, but they have work in offices building megaprojects but they do not have imagination anymore. But we have work because we know how to do things differently.

How was university for you?

I was thrown out of the University of Seville. I have a lot of enemies here. I got an honorary Architect degree in Barcelona. It was really nice; I presented an already built project, a house in a rooftop, in exchange of my degree. It was brilliant! But there was a deal. I will get the title in exchange of teaching there. Unfortunately, the university did not approve my teaching plan in urbanism instead of architecture.

The university has taught us how to draw and work in a construction company. And what happens when there is no work? For me the work has not stopped, I have been 6 months, without being a whole week in Seville.

Are you always in the spotlight?

I am part of a collective, arquitecturas colectivas, and I am trying not to appear so much.

I do not help people if I’m always there, but the good thing is that there are a lot of young teams working really hard, they deserve to be heard. The oldest teams have the knowledge, and that is our main resource. It has cost us years to learn; now we can give this to the rest of the teams.

In our projects, we try to work just a little on the last day, and spend the time doing something with the team. It is key to realize that the work was important and we could leave happy for the weekend. If the people leave tired, most probably they would not come back again. That is part of our project management. The municipality should learn as well, it is not only about technicians, politics and money. We do not have money, but we have the knowledge.

How do you maintain yourself?

We have diversified a lot. Giving classes, legal advice, and conferences. For many years we charge for the projects. Each project seeks its own financing, but they complement each other. But you have to understand the constraints of the people. If I get more money for a conference, I reinvest in other projects. They give much more work. I’d rather support those causes.

Everything that enters is reinvested in hiring more people. Keep moving people and projects. There are now 2 Spaniards and Alice who is Belgian. It is difficult, but it must be demanded. I will not stop. I would work in a bar to keep working in my studio. . I have worked in bars, painting walls. The people who leave us take the knowledge with them.

Have the people changed their behavior?

The banks played with the human desire of a family to have a better home. My father who worked for 35 years, do not have enough money for a house. I do not get it.

Neither has there been much social culture of citizenship. Everyone is talking about the mortgage and debts, but 10 years ago the conversation at the table was the opposite. Everybody was buying, if you are renting, you are stupid. Everyone was an investor, people was taking bigger credits than what they need, because the bank gives them. If I want to build a house, I do not want to speculate with the house. The social culture of Spain was a disaster, and the citizens played that game. It was already boring, to know who speculated more about his house. 95% of the population now cries. But I take this wine, I have paid it and I have consumed it, and that’s it.

Spain has improved, now in times of crisis, people get more active. The future is not the public is the particular. We work for the public, but without begging the government and taking their shit.

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Santiago Cirugeda. Al Jazeera. 2014

El colapso del mercado inmobiliario en España, reveló el deterioro del desarrollo urbano y el país se convirtió en el campo de juego para la especulación inmobiliaria que creció sin hacer frente a las necesidades urbanas reales. Después de la crisis de 2008, muchos inversionistas todavía esperan una recuperación económica. Las opciones para desarrollar proyectos durante la crisis son limitadas y ahí es cuando comienzan a florecer las iniciativas de Bottom-up, sin el apoyo de grandes inversores o autoridades políticas, sino que involucran estrategias con un objetivo común.

Santi Cirugeda es un arquitecto de renombre, que todavía vive en la Alameda, un barrio de clase trabajadora en Sevilla.

¿Por qué es Sevilla una ciudad rebelde?

Ha habido muchos ejemplos históricos, todos vienen del abandono de la administración publica. Pero como hay tantos proyectos en Sevilla. Yo no me he acostumbrado a hacer las cosas porque hay que hacerlas, sin esperar a nadie. Si alguien me lo pregunta, simplemente lo hacemos. Hay una cultura de ver ejemplos. Especialmente en esta área se ha conectado a los movimientos anti-sistema y es habitual encontrar una historia continua de los levantamientos de los ciudadanos.

Cuando empecé hace 18 años, estaba aquí al lado la casa Puzzle, la casa ilegal, los contenedores, esa cultura de unos cuantos. Si hacen falta columpios, se ponen columpios. Buscamos los vacíos legales, y se hace. Esa cultura de decir de acá están las cosas, y no confiamos en nuestras administraciones publicas. Lo hacemos nosotros mismos. Eso se ha contagiado, y se ha visto como natural. 

¿Cómo es el barrio ahora?

Aquí lo único que ha parado la gentrificación ha sido la crisis. Todavía ha quedado prostitutas, algunos locos del barrio. Con gente con más recursos. Aquí en Sevilla hay muchos niños desde hace algunos años. Se ve familias con niños también. Es mucho más seguro. Incluso las condiciones de las prostitutas han cambiado, ya no hay chulos, ellas se gestionan su trabajo. Ósea que eso ha cambiado. La droga de los 90, de la heroína, desapareció, ahora la droga esta con la gente con dinero. 

¿Fuiste siempre un rebelde?

Todos mis amigos de mi edad, cuando acaban la carrera, todos tenían trabajo, era la época del boom inmobiliario, en la que más se ha construido en España en su historia. Quién quería estar en mi estudio haciendo nuestras “tonterías”, nadie. Mis amigos, tenias todos encargo, y han construido 300 viviendas, un polideportivos, piscinas publicas. Un amigo hizo 72 viviendas unifamiliares independientes en 2 años. Gente con su casa y coche, yo no tengo casa y una furgoneta de mierda. No tengo dinero. Pero he hecho lo que me da la gana. No hubo españoles en la oficina hasta este año, ahora piden trabajo los españoles. 

¿Cómo afectó la crisis tu trabajo?

Ahora los arquitectos están en Qatar, Sudáfrica, Chile, China, Alemania, y los que están en España, no trabajan ninguno. Gente con formación, con proyectos gordos y grandes. Que son muy ejecutivos, no tienen imaginación, pero han hecho diez años de oficio a nivel constructivo. Saben más que yo. Pero ahora no saben como hacer las cosas de otra manera. 

¿Cómo te fue la universidad?

Yo tengo una cantidad de enemigos aquí. Se consiguieron echarme de la Universidad. Me dieron un titulo honorifico en Barcelona. El trato era que me daban el titulo a cambio de dar clases allí. Pero al proponer mi plan docente de urbanismo, no de proyectos, y no me lo aceptaron. Fue bonito, me dieron una asignatura a cambio de un proyecto ya realizado, que me parece brillante. Y llevaba ya hecho, una casa en una azotea, equipamiento. Eso fue muy bonito que lo entendieron en Barcelona.

La universidad nos han enseñado a dibujar y trabajar en una constructora. Y ¿qué pasa cuando no hay trabajo? Para mi el trabajo no ha parado, he estado 6 meses, sin estar una semana entera en Sevilla.

¿Siempre estás en el centro de atención?

Soy parte de un colectivo, arquitecturas colectivas, y estoy tratando de no aparecer tanto. Yo no ayudo a la gente si siempre estoy allí, pero lo bueno es que hay muchos equipos jóvenes trabajando muy duro, que merecen ser escuchados. Los equipos más antiguos tienen el conocimiento, y ese es nuestro principal recurso. Nos ha costado años aprender, ahora podemos dar esto al resto de los equipos.

En nuestros proyectos, tratamos de trabajar un poco en el último día, y pasar el tiempo haciendo algo con el equipo. Esto es clave para darnos cuenta de la importancia del trabajo y poder irnos contentos el fin de semana. Si las personas se marchan cansadas, lo más probable es que no vuelvan, eso es parte de nuestra gestión de proyectos. El municipio debe aprender también, no es sólo sobre los técnicos, la política y el dinero. No tenemos dinero, pero tenemos el conocimiento.

¿Cómo se mantienen?

Hemos diversificado mucho. Diversificando, dando clases, asesorías legales. Y desde hace muchos años los proyectos se cobran. Cada proyecto busca su propia financiación, pero se van complementando entre ellos. Cada proyecto tiene su propio financiamiento y se complementan entre ellos. Si gano dinero de una conferencia, se reinvierte en proyectos. Ellos dan trabajo mucho más y prefiero apoyar esas causas.

En la oficina tengo 2 personas contratadas, en un estudio con este tipo de proyectos, es muy raro. Todo lo que entra se reinvierte en contratar más gente. Seguir moviendo a la gente y a los proyectos. Ahora hay 2 españoles y Alice que es belga. Es difícil, pero hay que exigirlo. Yo no pienso parar. Si tengo que ponerme a trabajar en un bar para poder trabajar en mi estudio lo haría. He trabajado en bares, pintando paredes. La gente joven que va saliendo, ve las estructuras de trabajo que se hacen.

¿Han cambiado las personas su comportamiento?

Los bancos jugaron con el deseo humano de las familias para tener un hogar mejor. Mi padre que trabajó por 35 años, no tiene suficiente dinero para una casa. No lo entiendo.

Tampoco ha habido mucha cultura social de la ciudadanía. Todo el mundo está hablando de la hipoteca y las deudas, pero hace 10 años la conversación en la mesa era todo lo contrario. Todo el mundo estaba comprando, si estabas alquilando eres tonto. Todo el mundo era un inversor, la gente estaba tomando más créditos que lo que necesitan, porque el banco les da. Si quiero construir una casa, no quiero especular con la casa. La cultura social de España era una mierda, y la gente jugó ese juego. Ya era aburrido, saber quién especulaba más sobre su casa. 95% de la población ahora llora. Pero yo me tomo este vino, lo he pagado y lo he consumido, y ya está.

España ha mejorado, ahora en época de crisis, la gente se pone más activa. El futuro no es lo público, que es lo particular. Hay que trabajar para lo público, pero no hay que mendigar a las administraciones y aguantar mierda.

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